《翻身乱世：流亡藏人访谈录》之安多尖扎藏人 洛日甲（二）

洛日甲，1928年生于西藏安多尖扎。1959年流亡印度。现居住在印度达兰萨拉。

唐注：1949年中共军队开始入侵西藏（图博特）康和安多等地区时，在安多遭到尖扎昂拉（即今中共行政区划青海省尖扎县昂拉乡）部落民的坚决抵抗，历时近三年未得以进入该地区，故当时尖扎昂拉被中国人称作“小台湾”。

在中共官方记述中，时任西北局第二书记、西北军政委员会副主席、西北军区政委之职的习仲勋，先后十数次“政治争取”昂拉部落首领项谦无效后，最终进行了“军事进剿”，从而“进一步政治争取”项谦的“归顺”。“争取青海昂拉部落第十二代千户项谦归顺中央政府，是习仲勋的统战理论在西北地区解决民族问题的一次成功实践……为此毛泽东赞扬他‘比诸葛亮还厉害’。”[中国共产党新闻>史海回眸>人物长廊>习仲勋与统一战线  http://cpc.people.com.cn/GB/85037/85038/7650383.html ]

受访者洛日甲以一个普通部落民视角回忆了这段“统战”史。

3．残忍的一仗

1952年4月14日，汉人对昂拉采取了军事行动，打了残忍的一仗。（译注：受访者可能说的是藏历。中共官方记载：“１９５２年５月１日，人民解放军开始向昂拉地区进军。５月２日，人民解放军进行全面清剿，仅１０天时间，项谦及马步芳残余苦心经营的‘小台湾’就土崩瓦解了。”）

汉人并没有从我们设了防守的地方进攻。当时我们在扎麦、上下龙巴山口、奥布拉卡、夏荣多等处设防，却没有防守黄河岸边，因为我们对黄河抱了太大幻想，以为汉人无法从黄河对岸过来。然而，汉人正是夜里从果里囊横渡了黄河，这里离昂拉村已经很近了。

汉人渡过黄河之后，兵分两路：一路前往拉莫（译注：地名，受访者安多语音译。以下地名同为音译。），直奔昂拉头人项谦的住处；另一路前往陆切，意图从那里围攻昂拉头人的指挥部，头人项谦当时就在陆切。据说汉人的计划是用两股军队包围昂拉头人项谦，从而迫使昂拉投降。但这个计划由于其中一路解放军迷路而被打乱了。朝拉莫来的汉人军队按计划抵达了目的地恰甲；朝陆切来的那股军队却迷路去了热沃，故而没能按计划天亮时抵达陆切。  

按计划抵达到恰甲的这路解放军直接攻入了我们村。当时我在家里。头一天晚上我去给农田浇了水，整夜没有合眼，早上回家后我合衣躺着睡觉。突然听到三三两两的枪声，我翻身爬起来冲到院子里，急急忙忙煨了桑，赶紧冲出了院门。在门口我碰到了亲戚达耶，他对我说：“快逃吧，汉人已经来了！”这时同村的一个回民男人手持一把刀跑了过来，一边跑一边喊着：“汉人来啦，汉人来啦，头人肯定有办法，头人肯定有办法……”我也跟着跑，忽见前面有汉人士兵在开枪，我无法继续迎上，只好往下跳到一条小山沟里，山沟里已经躲藏了几个人。这时汉人士兵向我们开枪了，十几个士兵一齐向我们开枪，还有机关枪扫射。恐慌中我们根本跑不远，总在一个地方打转。这时候昂拉的抵抗者也开枪了，双方打了起来……

我们好不容易逃到了离村庄不远的山顶。从山顶上能看见昂拉人与汉人士兵还在相互射击。昂拉方面打的很猛，大约半小时后，不少汉人士兵被打死了，其他的被赶回了黄河岸边，差点就被赶进黄河了。汉人被驱赶到黄河岸时，我们又下山去捡取武器，然后跑到附近小山上。枪声仍不断传来，枪战还没有停下来，有的人说应该再去拿些武器什么的。这时汉人另外那支迷路的军队赶过来增援了，被赶回黄河边的那支军队也再次吹响了冲锋号……

从山上到村庄、从农田到每户人家，都被汉人军人塞满了，令人不敢相信自己的眼睛，不知这么多军人是从哪里冒出来的！这些解放军虽然是有经验的职业军人，而我们只是临时组织起来的，我甚至连武器也没有，但是汉人士兵成千上万密密麻麻，我们这边胡乱开几枪都会打死他们的人。汉人遭到我们这边开枪却不逃跑，挨枪的倒下了，其他士兵继续朝我们走；但如果我们用石头打，用“鼓尔朵”（译注：一种长条状羊毛或牦牛毛编织物，藏人放牧时用以投石驱赶牧群，也赶走狼豹等野兽）朝他们砸石头，他们就会跑，于是我们没有武器的人便用“鼓尔朵”朝他们飞石头，一个藏人要对付十个汉人，还有藏人不要命与解放军进行肉搏，所以汉人士兵死了很多。尽管如此，昂拉人终究还是无法抵挡汉人从两个方面的夹攻。当时据说共产党动用了八万士兵，有步兵、有骑兵，昂拉人怎么抵挡得住呢？抵抗者们开始溃退。　

我的同伴都是十多不到二十岁的小孩，共有六七个。我们看见一个叫索巴的人骑着马，背了一支枪过来。他大概五十多岁，走到我们跟前一句话也没有说直接向山上走了。索巴后面一个叫曲达的人又过来了，他大概六十多岁。曲达也没有跟我们说话，直接走了。我对同伴们说：“我们呆在这里好像不对劲，我们也走吧。”于是我们也跟着那两个人上了山。在路上碰到防守洛巴山口的人们都在往山上跑。我们走到一个叫雅洁山口的地方，在那里我们和各地撤回的抵抗者会合了。

会合之时，一个叫拉杰加的人正在讲话：“我们今天要战死在这里，要和汉人决一死战！”我们决定到拉加去部署反击，这时却发现我们已被从德钦和达瓦宫方向来的汉人军队包围了。见新情况对我们不利，头人命令撤离。这样一部分人先往山上撤，一部分人断后，边打边撤来到了措卡。我们本来计划从措卡去德钦寻找食物、衣服等补给的，但是德钦已经沦陷了！于是我们又只好往回撤。离我们不远处有前世嘉木央喜巴的驻锡地，撤到那里时，汉人已经占领了我们对面的一座大山，头人也马上派人去占领了另外一座山，双方相互射击了一整天。我们当时躲在森林里，所以相对安全。

到了晚上，头人让识途熟路的人带路，我们来到了一个叫采隆的村庄附近，在村旁的拉孜集合，当时大概有近一千人。昂拉头人项谦讲了一席话，他说：“如果有谁想去投降，就去投降吧。共产党是接受投降的，但投降后你不要说自己不该说的话。”大家一致表示不投降。然后，我们又继续赶路。

当走到一个叫扎盖智塘的地方时，听到了几声枪响。我记得从前面山上下来一个人，他对我们说：“别开枪，是自己人。我去取糌粑，你们先上山，我会赶快回来。”我们继续往前走，枪声越来越近，越来越多，当我们走到一个平滩上时，解放军开始向我们扫射了，机枪和布朗枪子弹如同下雨一样。如果要突围，就只有迎着汉人的扫射冲过去。我们大吼着直接冲向汉人，我们无人有马，都在拼命跑。当时我觉得所有人都肯定会被打死，无人能幸免。但我们冲过去的时候，汉人军人居然也闪开跑了，我们突破了他们的埋伏。但我们的人也跑散了。那次汉人没能抓住昂拉头人项谦，头人跑到山上去了。我和一些人跑到了果高，有些人跑到了德吉岗。从此我们就没能再汇合，也群龙无首了。汉人就这样把我们打垮了，昂拉就这样被攻下了。

（待续）

采访者：唐丹鸿
翻译：桑杰嘉
采访地点：达兰萨拉
采访时间：2010年8月

相关链接：
《翻身乱世：流亡藏人访谈录》之 安多尖扎 洛日甲（一） 
《翻身乱世：流亡藏人访谈录》之 安多尖扎 洛日甲（三） 
《翻身乱世：流亡藏人访谈录》之 安多尖扎 洛日甲（四）  

《翻身乱世：流亡藏人访谈录》之：安多尖扎藏人 洛日甲（一）

洛日甲，1928年生于西藏安多尖扎。1959年流亡印度。现居住在印度达兰萨拉。

唐注：1949年中共军队开始入侵西藏（图博特）康和安多等地区时，在安多遭到尖扎昂拉（即今中共行政区划青海省尖扎县昂拉乡）部落民的坚决抵抗，历时近三年未得以进入该地区，故当时尖扎昂拉被中国人称作“小台湾”。

在中共官方记述中，时任西北局第二书记、西北军政委员会副主席、西北军区政委之职的习仲勋，先后十数次“政治争取”昂拉部落首领项谦，最终进行了“军事进剿”，从而“进一步政治争取”项谦的“归顺”。“争取青海昂拉部落第十二代千户项谦归顺中央政府，是习仲勋的统战理论在西北地区解决民族问题的一次成功实践……为此毛泽东赞扬他‘比诸葛亮还厉害’。”[中国共产党新闻>史海回眸>人物长廊>习仲勋与统一战线  http://cpc.people.com.cn/GB/85037/85038/7650383.html ]受访者洛日甲以一个普通部落民视角回忆了这段“统战”史。

1．昂拉那时没有汉人

我今年82岁。我出生在西藏安多尖扎顿果村，我父亲叫夏吾，是一个非常老实的人。我母亲是昂拉人。我们家有三个孩子，我有一个姐姐和一个妹妹。我小时候的玩伴有诺斗、香莫加、夏吾卓玛等，我们那时爱玩过家家、射箭等游戏。

我七岁（译注：1935年）那年，我们家从顿果搬回到昂拉我母亲娘家去了，是我妈妈的弟弟、我的舅舅请我们搬回一起住的。舅舅是一个瑜伽士，没有孩子。搬家那天，我们家的所有东西都驮在马和骡子背上，而我是步行去的，那时我虽小但很能走路。我母亲娘家是个大户人家，家院很大，家里佛堂都有几间房子，也有榨油坊。从此我就开始了在昂拉的生活。

昂拉是一个千户部落，有八个雪巴（译注：下属行政管辖范围和行政机构官员）。昂拉头人已经延续了十二代。当时的头人项谦与我们住在同一个村寨，他大约五十多岁，是一个有很高名望的人，非常关心爱护属民，大家都喜欢他。项谦头人有两位夫人。大太太生了两个男孩，一个叫恰甲，一个叫晋美，女孩有拉措等。小太太也有好几个小孩，我不记得他们的名字了。头人还有七个兄弟姐妹，但他们不住在一个家里。我们不给头人缴税，每户每年给两斗粮食就可以了。也不给马步芳的政府缴税，但是在共产汉人快来的那段时间，马步芳开始收税了，之前根本没有缴税的说法。

昂拉四面环山，素有地势险峻难攻之名。现在想来也并不是很险峻，从热贡方向可以攻进来，从赤噶方向也可以攻进来，其实从很多方向都可以攻进昂拉。也有道路通往外界各地，除了通往赤噶和多帏的路比较狭窄外，其他的路都比较宽。这些路都并非商道。昂拉的人们从事农业和牧业，农业有水地和旱地两种。昂拉人主要靠农田维持生活，无人从事贸易经商。我家在昂拉的生活主要靠农业，此外家里还有榨油坊，耕田种地和榨油坊的工作是我们的日常事务。

我们村没有寺院，但是有一个叫昂拉色康的殿宇，这个殿宇的来历是：宗喀巴大师的师傅到我们昂拉时，在这个地方休息烧茶，并说我们村的三座小山上居有三世诸佛（过去燃灯佛、现世释迦牟尼佛、未来佛慈氏怙主），之后人们就在三座小山上修建了殿宇。小山顶上塑有三世诸佛的像，殿宇大门口有三个非常高的经幡。大门很大，门楣上有金顶。昂拉色康有旧经堂和新经堂，有未来佛殿，未来佛像有两层楼那么高，殿宇外有围墙。这是我们村三百来户人家的殿宇，是三百户人家朝拜、举行宗教活动的场所。

我舅舅贡宝次丹是一名瑜伽士，他有渊博的学识，村里无人能比得过他。舅舅每天都要做瑜珈士的祈愿等法事活动，他有瑜珈士的所有法器，蓄有瑜伽士的长发瑜珈辫，不过他平时只穿俗装，也不去别人家里做法事、念经等。舅舅非常疼爱我，常常给我糖果。

搬回妈妈老家昂拉后没几年，我们家人病倒了。我们得的是一种传染病，发高烧，父亲、姐姐、舅舅很快差不多同时病死了。我也生了这病，半死不活昏迷了十五天左右，对他们去世的情况记得不太清楚了。不久，我母亲就由于过度伤心流泪，眼睛哭瞎了。我姐姐是个非常勤劳的女孩，她才十五岁就担负起了我们家里里外外的家务事，也非常能吃苦。可父亲、姐姐都病死了，舅舅不在了，妈妈眼睛瞎了，妹妹还小，从此所有的农活都落到了我肩上。那之前我本来什么事都不做，只是过小孩的生活。我家的农田都很大也很好，收成如何全凭自己的劳动能力。我虽年幼，也只能竭力承担所有家务，担负起这个家的责任，那时我面对着很大的困难。不过到了我十六七岁时（1944、45年），我们家的情况已经好转了很多。

我们昂拉那时没有汉人。但我小时候听说过，汉人离我们并不远。大家议论汉人，认为汉人不好。若谁家的男人或女人与汉人结婚会受到斥责和歧视，大家会笑话。因为藏人和汉人是两种完全不同的人，“博是博，加是加”（译注：藏是藏，汉是汉）。解放军到嘎多之前，我也听说过解放军与国民党在打仗之类的传言。

2．昂拉头人号令抵抗汉人

1948年我二十岁时，听说汉人到了噶多。当得知汉人已到噶多的消息后，昂拉头人项谦召集八个雪巴的负责人，在昂拉头人家里开了一个会，决定哪怕男尽女绝也要抵抗。当时我们说抵抗汉人，并不分解放军、国民党什么的。我们只会认为是汉人来了，汉人军队来了。汉人攻下昂拉之后我们才知道他们叫解放军这个名字。

会后各雪巴负责人就向民众介绍了开会的内容，宣布了会上的决定，开始布置昂拉与外界各通道上的防守。我是从我们昂拉头人项谦那里听说汉人已经到了噶多的，他通知18岁以上60岁以下的男人都要出力，防守各通道。所有与外界连接的通道全部安排人不分昼夜的防守，别说汉人，连外边的藏人也禁止进入昂拉。只有我们自己的人可以进出，出去是为了买武器。

这是我们昂拉头人的号令，我们当然要去。我回家对母亲和妹妹说我要去防守通道时，她们都很支持。我们昂拉所有的男人都去了。其实虽称防守，我们却没有像样的武器，除了个别人有藏枪外，大多数人没有武器，带的是矛和刀。我是拿刀去的。除了两三个通道比较远外，其他的都很近。我们轮换防守几个通道，也轮流换班。近的地方一天换一次，守一个晚上后可以轮班回家，最远的大概需要十五天换一次。我第一次去防守的地方叫多瓦山口，也在唐嘎日的地方防守了十天。汉人没有强来，他们绕道去了卡岗。

就这样防守了三年！我们没有让汉人进来。这三年里也与汉人发生过小规模的冲突，但没有大规模打仗。共产党十几次派人前来谈判，派来的是藏人，而且是一些官衔较高的藏人，但昂拉人没有让他们进入昂拉地盘，只在边界说话，然后叫他们回去了。

最后一次大约在1952年，共产党派了一个官衔最高的藏人官员扎西旺秀来谈判。当时我们已经非常清楚打不过汉人，所以昂拉方面也很想谈判，希望通过和谈解决问题。汉人提出的要求是在昂拉成立一个合作社和贸易公司。我们很清楚如果成立了合作社和贸易公司，汉人就要在昂拉扎根。我们无法抵挡汉人，因而不得不让汉人进来。但是昂拉方面希望汉人不要干扰藏人自由安静的生活，合作社仅出售食物，贸易公司仅出售布料百货，可见我们有满足汉人的准备。双方说好了谈判时间，地点在尖扎麻科塘，现在是尖扎县政府所在地。

那天，在会谈的地方我们搭好了帐篷，铺好了地毯卡垫迎候。谈判代表除了昂拉头人项谦，还有我们地方的拉莫夏荣噶如大喇嘛、色赤仓等各大喇嘛和头人参加，加上围观的，我们的人大概有一百来人，当天我也在场围观。代表汉人前来的是扎西旺秀，陪同他的有十名士兵。扎西旺秀到了后，我们头人项谦与他握了手。扎西旺秀当时是藏人中官衔最高的，所以大家内心深处对和谈抱了很大的希望，我们非常清楚的一点是：对抗共产党是不可能的，但是如果和谈成功双方都不必死人。

他们在帐篷里坐了一会儿，大概五分钟左右，然后头人项谦邀请扎西旺秀到家里谈。他说：“我们去我家谈吧。”说着站了起来，走出帐篷吩咐说：“来一个人，牵一下扎西旺秀的马……”这时我们却看见扎西旺秀上前跨上了他的马，飞奔而去！没跑多远他的帽子也给风吹走了。

扎西旺秀跑走大概两三分钟后，跟他一起来的几个警卫士兵也离开了。我们一片静默看着他们跑走。喇嘛拉莫夏荣噶如随即骑马追赶，追了一段路后赶上了扎西旺秀。拉莫夏荣噶如请求扎西旺秀回去，扎西旺秀却说我们要杀他。喇嘛拉莫夏荣噶如对扎西旺秀说：“您别怕，不会有问题的，请您回去我们继续谈。一定要把这事情谈好。”但是扎西旺秀说：“今天我就像羊进了狼口，并非你们没有杀我，而是我逃脱了。”就这样扎西旺秀没有回来。

这是汉人最后一次与昂拉谈判，昂拉方面也确实想解决问题，但由于扎西旺秀逃跑了，未能谈成。我们的防守没有发生什么变化。但我们知道汉人总有一天会来的。很多年长的人都说：“今年汉人一定会来。如果汉人打过来我们这些男人就得上山抵抗，所以要给老人、小孩和女人们准备好足够的食物和暖和的衣物。要是我们上山了，方能保证他们在家里不冷、不饿。”

扎西旺秀回到西宁后对汉人说：“昂拉的人想谋杀我，我是逃脱出来的。星星之火可以燎原，昂拉非常危险……”等等，做了很多负面的宣传。事实上根本不是那么回事。我当时在场，昂拉方面无论民众还是头人都希望谈判，和平解决这种对持的僵局。没有人想杀他，杀他有什么用？如果他当时不跑的话，昂拉的事情应该解决得很好，不至发生双方死人的事。可是扎西旺秀这样一来，促使了汉人决定攻打昂拉。

（待续）

采访者：唐丹鸿
翻译：桑杰嘉
采访地点：达兰萨拉
采访时间：2010年8月

相关链接：
《翻身乱世：流亡藏人访谈录》之 安多尖扎 洛日甲（二） 
《翻身乱世：流亡藏人访谈录》之 安多尖扎 洛日甲（三）
《翻身乱世：流亡藏人访谈录》之 安多尖扎 洛日甲（四）  

《翻身乱世：流亡藏人访谈录》之：安多果洛藏人 卓洛（四）

卓洛：１９３１年生于西藏安多果洛；１９５８年跟随部落逃亡，辗转五年后到了印度。现居住在印度德拉顿。

14．丈夫抢了一条枪

在羌塘辗转逃跑的路上，经过一片草场。听说当地人的枪支都被共产汉人没收了，可有一个叫改则阿多的人，他家的枪没有被发现，所以没被收缴去。我们于是打听这户人家的住处，被告知很远。走了两天，又打听到再走一天就可以到改则阿多家了，我们就停了下来。这个地方有羚羊，有人在那里成群成群地杀羚羊，草原上到处有捕羚羊的陷阱。我们骑马走了三、四天，一路上都遇到这种陷阱，对我们来说简直比解放军还危险。

我们的头领也在打改则阿多的枪的主意。有一天，我丈夫对兄弟董萨仁布切说：“头领也在打听那支枪。我今天就带人去找这支枪，我要带部落里那个聪明能干的小子一起去。”丈夫要董萨仁布切给占卜看看，仁布切说：“我占卜不准。”我丈夫赌气说：“不占卜也好。”转身去煮肉吃，吃完肉就带着那个聪明小子走了。

后来听我丈夫说，他们走了一个晚上，第二天早上才到了改则阿多家。走到门口举枪下马，朝改则阿多家喊话。那家的女人一见我丈夫和聪明小子，惊呼一声：“果洛土匪来了！”就从帐篷底下钻出去跑掉了。帐篷里还有两三个男人，也钻出去跑掉了。我丈夫他们继续喊：“帐篷里若有人就出来，不然我们要开枪了！”有一个老人出来了，说别开枪，帐篷里没有人了。我丈夫就对聪明小子说：“你抓好马缰，我进去看看，你当心点，别相信他们。”我丈夫走进帐篷探看，里面的确没有人了。帐篷里的食物堆得像一座小山。我丈夫逼那老头把枪交出来，说不然就要杀了他。老头连说有枪有枪。

枪被裹了一层又一层，一时还打不开。我丈夫又让老头交出子弹，老头说：“没有，子弹绝对没有。”我丈夫在帐篷里翻找，发现了一皮口袋的珊瑚等珍宝。我丈夫就对老头说：“你要是不交出子弹，我就把这些珍宝拿走。”老头马上说：“朋友啊，有子弹、有子弹……”他拿出了两个羊褡裢，里面装满了子弹。我丈夫接着问：“还有子弹没有拿出来吗？”那老头发誓说没了，我丈夫就把那袋珍宝还给了他。其实对我们来说，那些珊瑚玛瑙毫无用处。我丈夫说我们要食物，老头给了他一些酥油、糌粑、肉等，我丈夫和聪明小子把这些东西驮上马走了。回来的路上，又看到一户人家，他俩又进了这户人家，说要牦牛。主人说没有多少牦牛，给了他俩三头,还配了鞍子。他俩驮上食物往回赶。走了一段后，停下来休息、煮肉，还玩枪打靶，最后干脆就地过了一夜！胆子真够大！我丈夫的同伴说：“我才不敢睡呢，一整夜都没合眼，他倒睡得很香，动都没动一下！”

我丈夫他们去找枪时，我们跟着部落继续赶路。两天后我丈夫他们追上了我们。我们头领有点不高兴，说：“噢，你搞到了那条好枪咯。听说你去了，我就算了。”后来我丈夫用这条枪，杀了很多解放军，也打了很多猎。嗡玛尼呗哞弘！

15. 头领要部落返回羌塘

那时我们不知道应该直接往印度跑。就这样东奔西窜逃亡了五年。腿部中枪的多贡仁布切死在了羌塘草原上。中枪以后，他的伤口肿了好几个月，后来溃烂了，露出了陷在肉里的两个弹头，取出弹头后他的腿就痊愈了。他不是死于枪伤，而是有一次在羌塘，吃肉没能消化，病死的。我婆母和他都死得很好，没有死在汉人手中。

后来，我们遇到了囊谦鲁持部落的逃难者（译注：参见吉桑的访谈），他们大概有70户人家。他们的武器、马匹等都很好。鲁持部落的头人鲁持.索南扎巴和我丈夫是拜把兄弟。鲁持头人说：“我的奶奶和妈妈都死在逃亡路上了，没能得到喇嘛超度。”他希望我丈夫的兄弟董萨喇嘛为他奶奶和妈妈超度祈福，并供养给仁布切一个玛尼筒，是他奶奶遗留下的。这个玛尼筒非常精致，上面镶有珊瑚和黄金。现在我手中转的这个玛尼筒，就是鲁持头人当年供养给董萨仁布切的。

有一天我们在一处扎营休息。带路的人对我们说：“继续往前，你们将会遇到一条公路，过了公路往前走一段有一个汉人的军营，过来这个军营就不再有汉人了，再继续往前就是印度边境。”这时我们部落的头领对大伙儿说：“如今我们捡了这么多逃难人丢弃的牲畜，靠放牧这些牲畜就可以养活我们了，所以我们不用去印度了。我们要返回羌塘，在水草丰富的地方居住下来。”

丈夫得知头领决定不去印度后，说：“我得问问我家喇嘛的意见，才能做决定。”我家董萨喇嘛说：“我是不会返回羌塘的。既然如此我就和鲁持部落一起走，无论生死。”也有人来请求喇嘛看“扎”（译注：一种占卜？？？），看看是去印度好还是回羌塘好。董萨喇嘛降扎非常准，他看扎后说：“去印度绝对顺利。我从扎中看到一条白色的路通向远方，在这条路上有很多白色的人排着队走，还下着雨，鲜花盛开。那好像就是印度。虽然有一座黑山和一些黑人，但我们可以绕过他们。如果回羌塘的话，扎显示了一座黑山，后面有很多黑人，所有的路都是黑色的，很危险。”最后，我们家决定与鲁持部落一起去印度。丈夫对部落领头的说：“我们跑了这么些年，已经来到了这里。我们全家决定继续和鲁持部落一起走。咱们多年一起逃亡，亲如一家，大家还是一起走吧。”领头的说：“不，我们绝对不再往前迈出一步了。”

鲁持部落第二天就要出发，我们便在鲁持部落附近扎帐。晚上，我们部落的头领带着三四个人，来劝说我丈夫和我家喇嘛。喇嘛对他们说：“我决定了不再返回羌塘。我们已经一起逃了这么多年，我们应该一起往印度走。” 头领非常生气地回去了。第二天，我们全家跟着鲁持部落一起往印度方向走了。两天后，我们部落头领又带了几个人追来，再次请求我们不要去印度，我们还是没有答应。他们非常气愤地回去了。

走了几天后，鲁持部落的头人鲁持.索南扎巴说：“后面有几个骑马的，好像不是汉人。”大家回头仔细一看，是我们部落的人。鲁持头人认为，那是我们部落的头领来报复我们了。鲁持头人决定晚上扎营，派人保护我们。我丈夫说：“我们连外敌汉人都不怕，更不会怕内敌。不需要保护我们。”

晚上我们在一座小山边扎营。我丈夫对家里其他人说：“今晚要多加警惕，枪声响时你们要抓好各自的马缰绳。”（译注：“抓好马缰绳”意思是准备逃离）晚上，我们部落的头领果然来了，但他们没有攻击我们，只远远地转了一圈后就回去了。多丢脸啊，我们差点内部打起来！这么多年同甘共苦，自己人之间竟这样！

第二天，鲁持部落头人得知了此事。此后扎营时，坚持让我们把帐篷搭在中央，其他帐篷搭在周围。我们继续往前走，遇到了带路人说的那个汉人军营。汉人没有走出军营，也没有开枪阻止我们。可我们上山后，大雪封山了，我们就翻了另一座没有路的大山。一路艰辛，但没有危险，我们顺利地翻过了那座大山。

16.我们部落的人都被杀了

七、八天以后，我们来到了一个大湖边。鲁持部落的头人决定在湖边扎营过夜。我们家董萨喇嘛客气地对头人说：“头人啊，这个地方扎营虽好，可要是解放军追了上来，就会把我们堵在这儿无路可逃，最后活活赶到湖里去。”鲁持头人说：“对对，仁布切说的很对，我没有考虑到这一点。那就一个晚上，应该没事吧？”接下来鲁持部落的人就开始降神，想知道扎营有没有危险。当时我还跟我丈夫开玩笑说：“神不会知道什么的，与其问神，不如晚上睡觉时拽着马缰绳。神在神界，看不见人间的，不然我们离乡背井受这么多苦，神为何看不见！”我丈夫说：“你别胡说。”

果然，天黑以后，就听人喊：“汉人来了！汉人在那边烧火！”大家立刻像炸了锅一样，天黑得什么也看不见，摸黑收拾东西，摸黑牵马赶牛羊，乱成了一团。终于收拾好往山上跑，摸黑跑了整整一夜。天亮时却发现，其实还在湖的附近。鲁持部落的头人提议烧茶休息一会儿。正准备烧茶时，又有人喊：“汉人来了！汉人来了！”这个报信的人说，他看见一大片汉人正朝我们的方向过来。我们马上掀锅盖火，鲁持头人宣布：“今天我们要打仗。男人们分成两队各占两边山头，不许拖家带口！”

我看见远远地解放军朝我们过来了，一大片黄色，加上草地也是黄色，很难分辨人和草。接着双方就打了起来，啊哟那个枪声啊，把我耳朵都给震聋了！男人们在打仗，我们家的喇嘛在一旁念经祈祷。念完经以后，喇嘛也准备加入打仗。我丈夫说：“您别来，您带着咱家里的老小跑吧！”我们逃的时候，鲁持部落头人的一个兄弟跟我们在一起，他是一个像牦牛一样勇猛的人。他已经受了伤，膝盖给打碎了，骑在马上腿甩来甩去。鲁持头人派了两个人护送他，他却命那两个护送的人回去接着打，说：“我不要护送！你们不要管我！回去多杀几个汉人给我报仇就行了！我可以管我自己！”厉害的人就是不一样！

打了很久，有一辆军车冲了过来。我丈夫和鲁持部落头人，还有头人的女婿同时向军车开火，把司机的脑袋给打爆了。从车上跳下来三个人，其中两个被打死，一个跑掉了。那一大片解放军开始后退，我们从山上看到，解放军扔下车和被打死的解放军的尸体，排着队回去了。鲁持头人也让打仗的部落男人们撤离。这些打仗的男人们追上了先撤离的家眷们。我丈夫的腿受了伤。幸好三宝保佑，只打穿了肉，没伤着骨头。后来从我丈夫穿的藏袍里，还发现了很多粒子弹头，竟没伤着身体！

晚上我们就在这座山上扎了营，第二天继续跑。三、四天后，鲁持部落头人的那个腿受伤的兄弟死了。几天后，我们来到了一个地方，这里只有很少几丛灌木，没有草。再往上就是雪山了。我们翻过了一座大山，山那边有一座军营。听说军营里有军人，我们向军营开了枪，可是没有反应。再继续走，第二天天亮时，看见了一片草地，牛羊在阳光下吃草。我们已经到了印度拉达克，再不用害怕了。

到拉达克后不久，又来了一批逃难过来的人。这些人告诉我们：“路上我们看到有一群你们安多果洛人，被汉人杀了。这些安多果洛人在返回羌塘途中休息，放松了警惕。他们宰牛杀羊、玩枪打靶，遭到了汉人的围剿。虽然他们拼命反击，但最终全部被杀了。其中有两个十来岁的少年，非常勇猛，他们的父母先被打死，这两个小子一直跟汉人打 ，打到最后子弹打完了才死的。”这些人对两个少年非常敬佩。

后来我们才知道，那正是返回羌塘的我们的部落！

17．我做不到为汉人祈祷

我们的逃亡一路都充满恐惧，只知道就算汉人今天没追杀过来，明天也会追上来的，我们是在绝望中逃跑。我们在羌塘的那些痛苦只在地狱里才有，我至今无法忘记。虽然过了这么多年，我仍然会做噩梦。在梦中挨饿、打仗、逃亡、惊喊汉人来啦，恐惧异常……

在1980年以前，我没有家人的任何消息，他们也不知道我的情况。那时我孙子常常问我家乡的人怎么了，我根本不知道。直到1980年，我才得以回乡探亲。

我父母生有七个孩子，两个男孩，五个女孩。现在我家里还有两个姐姐和一个哥哥。两位姐姐对我讲了我们离散后的情况：

我们部落的头人死在了监狱中。他自从被汉人召集去开会后，就再也没能回来。我的姐姐们遭到了批斗。他们说我们家是牧主，不借给我们粮食，不让我们的牲畜吃草……有一个姐姐的手被捆绑折断了，后来的一次批斗中，有两个姐姐被揪着辫子拖着翻过了两座山口，折磨死了。

我们母亲是饿死的。大饥荒的时候，汉人让姐姐去採人参果，晚上交给汉人。他们会让她解开腰带检查，如果藏有人参果就会遭殴打。有时候姐姐在半路上偷偷藏一点人参果，交完汉人的差再带回家。那时汉人不能看到人家烟囱里冒烟。若发现哪户人家的烟囱冒烟，就会来搜查，发现吃食物就要惩罚。姐姐在家里挖了一个地坑，在那里烧人参果给母亲吃。后来由于没能偷偷藏下人参果，母亲就饿死了。母亲死后，姐姐与尸体同睡了两天。我有个僧人叔叔，他来我们家发现母亲已经死了。母亲去世前曾说过，希望自己的尸体被送到离我们家不远处的一座小山坡上。叔叔要把母亲的尸体送走，姐姐说：“不，你不能送走妈妈的尸体，我要陪她。”叔叔说：“可怜见的呀，不要这样！等天黑后让我把尸体送过去吧。”晚上，叔叔把尸体送到了小山上，第二天给天葬了。

我的一个叔叔也死在了监狱中。杀汉人抢枪的大哥，“时事翻转”时在监狱里，被关押了18年后释放回来了；剩下的两个姐姐，一个有三个孩子，另一个有两个孩子。孩子们都已经成家立业。

我回乡探亲时，家乡情况比我想象的好。在家里，以前的用具一件都看不到了，穿的都是仿皮的。储存的酸奶、奶酪等没有以前那么多，酥油是用搅拌器打的，不好吃；奶酪也是机器做的，也不好吃。家里奶酪不是用来吃的，而是卖给汉人，价格很高，听说汉人用来做丝绸的一种材料。为了让我吃到老式做法的酸奶和奶酪，姐姐专门亲手为我做。

据姐姐讲，果洛来了很多汉人，他们把藏人的活路做了，专门开厂做奶粉，做得非常好，发了财，藏人却没活干了。老家的家人们都不会说汉话。我们家住在牧区很高的地方，一般汉人不会来，只有少量汉人偶尔过来做盖牲畜圈、屠宰牛羊等活；也有一些汉人鞋匠和汉人乞丐。

来世能否降生成人，谁都不知道。我这一世最大的痛苦是无法与家人团聚，我回不去，他们不能到这里。

世界上有很多人支持达赖喇嘛和藏人，我非常感恩。可是我一点也不喜欢汉人，我恨汉人。我一辈子都无法忘掉所遭受的痛苦，我们的痛苦和苦难都是他们制造的，这是世人皆知的事。他们摧毁了我们藏人的佛教，杀了我们的喇嘛，制造了我们家破人亡的悲剧。汉人应该知道这一点。

按说我们应该为众生念经祈祷。但我每天念经祈祷时，无法为汉人祈祷。不是我们藏人请求他们来西藏的，是他们强行来制造痛苦的。而且，他们还在继续到处撒谎骗人。所以，我觉得没有必要为他们祈祷。

（卓洛访谈完）

采访者：唐丹鸿
翻译：桑杰嘉
采访地点：达兰萨拉
采访时间：2010年8月

相关链接：
《翻身乱世：流亡藏人访谈录》之 安多果洛 卓洛（一） 
《翻身乱世：流亡藏人访谈录》之 安多果洛 卓洛（二） 
《翻身乱世：流亡藏人访谈录》之 安多果洛 卓洛（三）